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HONDURAS DENUNCIÓ A LA OEA. BIEN POR MICHELETTI !
(demasiado antiguo para responder)
Juan Felipe
2009-07-04 03:25:02 UTC
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12.00am Se retira Honduras de la O.E.A. El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por su
secretario general, José Miguel Insulza. Al mismo tiempo denunció la carta
de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo previsto en
el artículo 142, con eficacia inmediata.

* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras. Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".

08:58pm

Cristina Kirchner. La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.

* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina. Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.

08:53pm

Marchas en el país. Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a cabo
mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la mañana,
Marco Tulio G.

* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta mañana
el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el regreso
del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la democracia
en el país

08:39pm

Reacciones. "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor Insulza
me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad que la suya",
dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.

* Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?

08:35pm

Informe. Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.

* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso. Un pueblo unido no se puede parar. El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.

08:33pm

Conferencia. José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.

* Insulza descubrió el Mediterráneo.

07:48pm

Secretario de la OEA. "No me voy con la expectativa que me había propuesto
para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa, Miguel
Insulza.

* Es decir: UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama

07:23pm

Reuniones. José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el embajador
de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.

* No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama

07:20pm

Respaldo. Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.

* Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.

07:17pm

Menos violencia. El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.

* La calma reina en el país, todo el mundo está activo en sus respectivos
trabajos, después que los agitadores nicaraguenses que cubrían sus rostros
con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen recaudo (aunque a
Daniel Ortega no le guste ese purgante)

07:11pm

Toque de queda. El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque de
queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de semana, de
10:00 pm a 05:00 am.

* El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras, poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.

07:06pm

Partido Liberal. "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.

* Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en las
urnas a la hora de votar. Apunten bien este nombre: Elvin Santos.

07:04pm

Insulza. El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.

* Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.

06:44pm

Parlamentarios. Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en el
que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual se
destituyó a Zelaya.

* Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes. La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente, fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente. Pero
en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.

06:39pm

TSE . El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.

* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones. Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.

06:35pm

Medidas. La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del organismo,
dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del organismo, José
Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron a la reunión.

* ¿Y qué más? Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A. LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.

06:25pm

Benjamín Bográn. "No dependemos al cien por ciento del combustible de Hugo
Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento por
parte de empresas internacionales", apuntó.

* Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá apoyan
la libre determinación del pueblo hondureño.

06:15pm

Carburantes. El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.

* Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras regiones
no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.
Petry Petry
2009-07-04 13:04:43 UTC
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LA NACI=D3N:

TEGUCIGALPA.- El gobierno de facto de Honduras denunci=F3 la Carta de la
Organizaci=F3n de Estados Americanos (OEA), anunci=F3 la vicecanciller
Martha Lorena Alvarado, y dio inici=F3 as=ED al retiro del pa=EDs del
organismo.
El anuncio se realiz=F3 horas despu=E9s de que el secretario general del
organismo interamericano, Jos=E9 Miguel Insulza, recibiera el rechazo de
las autoridades judiciales hondure=F1as para dar marcha atr=E1s en el
proceso que sac=F3 del poder a Zelaya el domingo pasado.
Si la OEA "cree que en su seno ya no existe espacio para Honduras (...)
por este medio comunica a Usted que denuncia la Carta de la
Organizaci=F3n de los Estados Americanos, de conformidad con lo previsto
en el art=EDculo 143 de la misma, con eficacia inmediata", dijo la
vicecanciller a trav=E9s de una carta dirigida a la OEA le=EDda en
cadena nacional, acompa=F1ada por el presidente de facto, Roberto
Micheletti.
Alvarado asegur=F3 en su mensaje que el gobierno de Honduras "repudia"
las pretensiones de imponerle "medidas unilaterales" y "resoluciones
unilaterales indignas, sin que el gobierno leg=EDtimamente constituido
sea escuchado".
"La OEA es una organizaci=F3n pol=EDtica, no es un tribunal de
justicia", se=F1al=F3 el texto del gobierno, criticando la tolerancia de
la organizaci=F3n con los "desplantes belicistas" de algunos gobiernos
contra su pa=EDs.
La vicecanciller asegur=F3: "Al interior de Honduras no existe una
crisis institucional; se ha aplicado su derecho interno en la soluci=F3n
de problemas".
Sin embargo, Insulza hab=EDa dicho: "Nosotros consideramos que ha habido
golpe de Estado y una ruptura grave de la institucionalidad
democr=E1tica de Honduras y nosotros queremos pedir que esa situaci=F3n
sea revertida".
De este modo, Honduras inicia un proceso para renunciar a la OEA antes
de la asamblea prevista hoy, cuyo objetivo es exigir que se reestablezca
el gobierno democr=E1tico de Zelaya, basados en la Carta Democr=E1tica
del organismo.
Agencias Reuters y AFP

LA NACI=D3N 06/04/09
*************************
Tags: Honduras, OEA, zelaya, Insulza
Notas relacionadas
04.07.2009 | Honduras: rechazan el
Petry Petry
2009-07-04 13:08:17 UTC
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LA NACI=D3N:

TEGUCIGALPA.- El gobierno de facto de Honduras denunci=F3 la Carta de la
Organizaci=F3n de Estados Americanos (OEA), anunci=F3 la vicecanciller
Martha Lorena Alvarado, y dio inici=F3 as=ED al retiro del pa=EDs del
organismo.
El anuncio se realiz=F3 horas despu=E9s de que el secretario general del
organismo interamericano, Jos=E9 Miguel Insulza, recibiera el rechazo de
las autoridades judiciales hondure=F1as para dar marcha atr=E1s en el
proceso que sac=F3 del poder a Zelaya el domingo pasado.
Si la OEA "cree que en su seno ya no existe espacio para Honduras (...)
por este medio comunica a Usted que denuncia la Carta de la
Organizaci=F3n de los Estados Americanos, de conformidad con lo previsto
en el art=EDculo 143 de la misma, con eficacia inmediata", dijo la
vicecanciller a trav=E9s de una carta dirigida a la OEA le=EDda en
cadena nacional, acompa=F1ada por el presidente de facto, Roberto
Micheletti.
Alvarado asegur=F3 en su mensaje que el gobierno de Honduras "repudia"
las pretensiones de imponerle "medidas unilaterales" y "resoluciones
unilaterales indignas, sin que el gobierno leg=EDtimamente constituido
sea escuchado".
"La OEA es una organizaci=F3n pol=EDtica, no es un tribunal de
justicia", se=F1al=F3 el texto del gobierno, criticando la tolerancia de
la organizaci=F3n con los "desplantes belicistas" de algunos gobiernos
contra su pa=EDs.
La vicecanciller asegur=F3: "Al interior de Honduras no existe una
crisis institucional; se ha aplicado su derecho interno en la soluci=F3n
de problemas".
Sin embargo, Insulza hab=EDa dicho: "Nosotros consideramos que ha habido
golpe de Estado y una ruptura grave de la institucionalidad
democr=E1tica de Honduras y nosotros queremos pedir que esa situaci=F3n
sea revertida".
De este modo, Honduras inicia un proceso para renunciar a la OEA antes
de la asamblea prevista hoy, cuyo objetivo es exigir que se reestablezca
el gobierno democr=E1tico de Zelaya, basados en la Carta Democr=E1tica
del organismo.
Agencias Reuters y AFP

LA NACI=D3N 06/04/09
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Notas relacionadas
04.07.2009 | Honduras: rechazan el
Petry Petry
2009-07-04 13:02:32 UTC
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LA NACI=D3N:

TEGUCIGALPA.- El gobierno de facto de Honduras denunci=F3 la Carta de la
Organizaci=F3n de Estados Americanos (OEA), anunci=F3 la vicecanciller
Martha Lorena Alvarado, y dio inici=F3 as=ED al retiro del pa=EDs del
organismo.
El anuncio se realiz=F3 horas despu=E9s de que el secretario general del
organismo interamericano, Jos=E9 Miguel Insulza, recibiera el rechazo de
las autoridades judiciales hondure=F1as para dar marcha atr=E1s en el
proceso que sac=F3 del poder a Zelaya el domingo pasado.
Si la OEA "cree que en su seno ya no existe espacio para Honduras (...)
por este medio comunica a Usted que denuncia la Carta de la
Organizaci=F3n de los Estados Americanos, de conformidad con lo previsto
en el art=EDculo 143 de la misma, con eficacia inmediata", dijo la
vicecanciller a trav=E9s de una carta dirigida a la OEA le=EDda en
cadena nacional, acompa=F1ada por el presidente de facto, Roberto
Micheletti.
Alvarado asegur=F3 en su mensaje que el gobierno de Honduras "repudia"
las pretensiones de imponerle "medidas unilaterales" y "resoluciones
unilaterales indignas, sin que el gobierno leg=EDtimamente constituido
sea escuchado".
"La OEA es una organizaci=F3n pol=EDtica, no es un tribunal de
justicia", se=F1al=F3 el texto del gobierno, criticando la tolerancia de
la organizaci=F3n con los "desplantes belicistas" de algunos gobiernos
contra su pa=EDs.
La vicecanciller asegur=F3: "Al interior de Honduras no existe una
crisis institucional; se ha aplicado su derecho interno en la soluci=F3n
de problemas".
Sin embargo, Insulza hab=EDa dicho: "Nosotros consideramos que ha habido
golpe de Estado y una ruptura grave de la institucionalidad
democr=E1tica de Honduras y nosotros queremos pedir que esa situaci=F3n
sea revertida".
De este modo, Honduras inicia un proceso para renunciar a la OEA antes
de la asamblea prevista hoy, cuyo objetivo es exigir que se reestablezca
el gobierno democr=E1tico de Zelaya, basados en la Carta Democr=E1tica
del organismo.
Agencias Reuters y AFP

LA NACI=D3N 06/04/09
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04.07.2009 | Honduras: rechazan el
Petry Petry
2009-07-04 13:06:33 UTC
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TEGUCIGALPA.- El gobierno de facto de Honduras denunci=F3 la Carta de la
Organizaci=F3n de Estados Americanos (OEA), anunci=F3 la vicecanciller
Martha Lorena Alvarado, y dio inici=F3 as=ED al retiro del pa=EDs del
organismo.
El anuncio se realiz=F3 horas despu=E9s de que el secretario general del
organismo interamericano, Jos=E9 Miguel Insulza, recibiera el rechazo de
las autoridades judiciales hondure=F1as para dar marcha atr=E1s en el
proceso que sac=F3 del poder a Zelaya el domingo pasado.
Si la OEA "cree que en su seno ya no existe espacio para Honduras (...)
por este medio comunica a Usted que denuncia la Carta de la
Organizaci=F3n de los Estados Americanos, de conformidad con lo previsto
en el art=EDculo 143 de la misma, con eficacia inmediata", dijo la
vicecanciller a trav=E9s de una carta dirigida a la OEA le=EDda en
cadena nacional, acompa=F1ada por el presidente de facto, Roberto
Micheletti.
Alvarado asegur=F3 en su mensaje que el gobierno de Honduras "repudia"
las pretensiones de imponerle "medidas unilaterales" y "resoluciones
unilaterales indignas, sin que el gobierno leg=EDtimamente constituido
sea escuchado".
"La OEA es una organizaci=F3n pol=EDtica, no es un tribunal de
justicia", se=F1al=F3 el texto del gobierno, criticando la tolerancia de
la organizaci=F3n con los "desplantes belicistas" de algunos gobiernos
contra su pa=EDs.
La vicecanciller asegur=F3: "Al interior de Honduras no existe una
crisis institucional; se ha aplicado su derecho interno en la soluci=F3n
de problemas".
Sin embargo, Insulza hab=EDa dicho: "Nosotros consideramos que ha habido
golpe de Estado y una ruptura grave de la institucionalidad
democr=E1tica de Honduras y nosotros queremos pedir que esa situaci=F3n
sea revertida".
De este modo, Honduras inicia un proceso para renunciar a la OEA antes
de la asamblea prevista hoy, cuyo objetivo es exigir que se reestablezca
el gobierno democr=E1tico de Zelaya, basados en la Carta Democr=E1tica
del organismo.
Agencias Reuters y AFP

LA NACI=D3N 06/04/09
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Tags: Honduras, OEA, zelaya, Insulza
Notas relacionadas
04.07.2009 | Honduras: rechazan el
AnimasTrujano
2009-07-05 03:41:04 UTC
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12.00am    Se retira Honduras de la O.E.A.    El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por su
secretario general, José Miguel Insulza.  Al mismo tiempo denunció la carta
de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo previsto en
el artículo 142, con eficacia inmediata.
* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras.  Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".
08:58pm
Cristina Kirchner.  La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.
* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina.  Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.
08:53pm
Marchas en el país.  Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a cabo
mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la mañana,
Marco Tulio G.
* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta mañana
el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el regreso
del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la democracia
en el país
08:39pm
Reacciones.  "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor Insulza
me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad que la suya",
dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.
*  Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?
08:35pm
Informe.  Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.
* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso.  Un pueblo unido no se puede parar.  El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.
08:33pm
Conferencia.  José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.
* Insulza descubrió el Mediterráneo.
07:48pm
Secretario de la OEA.  "No me voy con la expectativa que me había propuesto
para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa, Miguel
Insulza.
*  Es decir:  UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama
07:23pm
Reuniones.  José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el embajador
de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.
*  No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama
07:20pm
Respaldo.  Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.
*  Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.
07:17pm
Menos violencia.  El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.
*  La calma reina en el país,  todo el mundo está activo en sus respectivos
trabajos,  después que los agitadores nicaraguenses que cubrían sus rostros
con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen recaudo (aunque a
Daniel Ortega no le guste ese purgante)
07:11pm
Toque de queda.  El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque de
queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de semana, de
10:00 pm a 05:00 am.
*  El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras,  poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.
07:06pm
Partido Liberal.  "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.
*  Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en las
urnas a la hora de votar.  Apunten bien este nombre:  Elvin Santos.
07:04pm
Insulza.  El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.
*  Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.
06:44pm
Parlamentarios.  Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en el
que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual se
destituyó a Zelaya.
*  Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes.   La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente,  fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente.  Pero
en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.
06:39pm
TSE .  El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.
* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones.  Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.
06:35pm
Medidas.  La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del organismo,
dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del organismo, José
Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron a la reunión.
* ¿Y qué más?  Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A.  LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.
06:25pm
Benjamín Bográn.  "No dependemos al cien por ciento del combustible de Hugo
Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento por
parte de empresas internacionales", apuntó.
*  Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá apoyan
la libre determinación del pueblo hondureño.
06:15pm
Carburantes.  El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.
*  Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras regiones
no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.
===================================================================

Partiendo del supuesto de que no se puede pertenecer a la OEA bajo un
gobierno que NO ES democrata... pues se tardo'.
Me pregunto, es posible hablar de democracia cuando a un pueblo se le
veta de facto la posibilidad de hacercarse a algun cambio en la
estructura de su gobierno?... pienso que hay unos candados inmensos
que protegen la continuidad, la permanensia de sectores e
instituciones a pesar de la posible voluntad del pueblo.

De que otra forma, aunque haya sido en busca de la reeleccion como
muchos dicen, se podria proponer un cambio... si los detentores del
poder tienen por tabu ese cambio, que por cierto, podria bajarlos de
sus posisiones privilegiadas?
De Obama... por favor... yo no creo en un San Obama... ya le vi la
cola:

"... Cuenta la leyenda que la fórmula (de la polvora) pudo llegar a
Europa en 1324 de la mano de un monje peregrino. La receta consistía
en la mezcla de carbón, azufre y salitre que el religioso comunicó al
abad de un monasterio donde pernoctó. A la mañana siguiente el monje
que se encontraba en la puerta al ver salir al huésped, pudo comprobar
con horror que debajo de los ropajes monacales le asomaba un rabo
peludo: era el mismísimo diablo que el terrible invento venía a
perturbar para siempre y a sembrar el caos la sociedad de la época...
"

De Zelaya no se gran cosa, de lo que hablo aqui no es de el, sino de
de una constitucion y la democracia. Si no hay una constitucion
democrata... democratica... no hay democracia... y... no hay OEA. Y
si dentro de un pais hay leyes, legalidades, que sin un motivo
historico acoten tan restringidamente la posibilidad de un pueblo a
cambiar de acuerdo a su voluntad... tampoco hay legitimidad.

Pudiera ser asi, por un lado:
Legalidad nosciva

Y por otro:
ilegalidad liberadora.

Lo de la intencion de reeleccion lo dejo aparte porque no hay prueba
alguna, pero es muy posible.

Por otra parte, soy de la idea de que, aunque un pais NO sea
democrata... no debiera estar completamente fuera de la OEA.... pero
hoy por hoy no es asi.
Por que pienso eso?, pues porque partos de un principio de auto
determinacion autentica de los pueblos.
Si verdaderamente un pais, en gran mayoria ama a su gorila, su
pinochet, su Bush, su dictador o golpista, e incluso a su lider
revolicionario... fuera de la democracia... felizmente de acuerdo con
la imposicion primaria... pues alla ellos, despues de todo hay algunas
virgenes (pocas espero) cuya fantasia es ser violadas no?... parece
que este no es el caso.
Poison
2009-07-05 04:39:46 UTC
Permalink
LA D.D.D.I. (desertores, delatores, disidentes e informates -conocida
como el dedo de dios-) descubrió la forma aberrante de lo que hace el
regimen de Fidel contra sus oponentes, he aquí el informe:

http://groups.google.com/group/pachucos
SteelFormer
2009-07-05 12:48:14 UTC
Permalink
A el aislamiento de un pais sigue la baja en las relaciones comerciales.
Eso quiere decir un inevitable declive de la economia hacia la quiebra.
La autarquia fue el sueño fracasado de todas las dictaturas. Nosotros
tuvimos la de Mussolini, la cual representò la pagina mas obscura de la
historia italiana. Imposible luchar solo en el mapa, nadie lo logra, ni la
China.
Talvez los empresarios hondureños no necesiten ganar dinero, lo cual
siceramente dudo.
Se alegre hasta que pueda, cuando empezaran escasear mercancias en los
supermercados o a pedirle pase para salir del pais... a ver si le pasarà
tanta risa.
Mah!

S.F.

De toda manera otro pais partidos en dos, de un lado la mayoria pobre, en el
otro la oligarquia conservadora que no quiere renuciar a ninguno de sus
seculares privilegios. Siempre la mismisima vaina. Verdad que no hay
salvaciòn para latinoamerica.
Post by Juan Felipe
12.00am Se retira Honduras de la O.E.A. El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por
su secretario general, José Miguel Insulza. Al mismo tiempo denunció la
carta de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo
previsto en el artículo 142, con eficacia inmediata.
* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras. Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".
08:58pm
Cristina Kirchner. La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.
* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina. Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.
08:53pm
Marchas en el país. Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a
cabo mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la
mañana, Marco Tulio G.
* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta
mañana el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el
regreso del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la
democracia en el país
08:39pm
Reacciones. "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor
Insulza me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad
que la suya", dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.
* Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?
08:35pm
Informe. Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.
* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso. Un pueblo unido no se puede parar. El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.
08:33pm
Conferencia. José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.
* Insulza descubrió el Mediterráneo.
07:48pm
Secretario de la OEA. "No me voy con la expectativa que me había
propuesto para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa,
Miguel Insulza.
* Es decir: UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama
07:23pm
Reuniones. José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el
embajador de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.
* No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama
07:20pm
Respaldo. Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.
* Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.
07:17pm
Menos violencia. El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.
* La calma reina en el país, todo el mundo está activo en sus
respectivos trabajos, después que los agitadores nicaraguenses que
cubrían sus rostros con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen
recaudo (aunque a Daniel Ortega no le guste ese purgante)
07:11pm
Toque de queda. El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque
de queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de
semana, de 10:00 pm a 05:00 am.
* El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras, poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.
07:06pm
Partido Liberal. "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.
* Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en
las urnas a la hora de votar. Apunten bien este nombre: Elvin Santos.
07:04pm
Insulza. El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.
* Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.
06:44pm
Parlamentarios. Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en
el que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual
se destituyó a Zelaya.
* Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes. La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente, fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente.
Pero en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.
06:39pm
TSE . El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.
* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones. Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.
06:35pm
Medidas. La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del
organismo, dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del
organismo, José Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron
a la reunión.
* ¿Y qué más? Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A. LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.
06:25pm
Benjamín Bográn. "No dependemos al cien por ciento del combustible de
Hugo Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento
por parte de empresas internacionales", apuntó.
* Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá
apoyan la libre determinación del pueblo hondureño.
06:15pm
Carburantes. El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.
* Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras
regiones no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.
tschmidtundert
2009-07-05 13:06:49 UTC
Permalink
Post by SteelFormer
A el aislamiento de un pais sigue la baja en las relaciones comerciales.
Eso quiere decir un inevitable declive de la economia hacia la quiebra.
La autarquia fue el sueño fracasado de todas las dictaturas. Nosotros
tuvimos la de Mussolini, la cual representò la pagina mas obscura de la
historia italiana. Imposible luchar solo en el mapa, nadie lo logra, ni la
China.
Talvez los empresarios hondureños no necesiten ganar dinero, lo cual
siceramente dudo.
Se alegre hasta que pueda, cuando empezaran escasear mercancias en los
supermercados o a pedirle pase para salir del pais... a ver si le pasarà
tanta risa.
Mah!
S.F.
De toda manera otro pais partidos en dos, de un lado la mayoria pobre, en el
otro la oligarquia conservadora que no quiere renuciar a ninguno de sus
seculares privilegios. Siempre la mismisima vaina. Verdad que no hay
salvaciòn para latinoamerica.
12.00am    Se retira Honduras de la O.E.A.    El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por
su secretario general, José Miguel Insulza.  Al mismo tiempo denunció la
carta de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo
previsto en el artículo 142, con eficacia inmediata.
* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras.  Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".
08:58pm
Cristina Kirchner.  La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.
* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina.  Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.
08:53pm
Marchas en el país.  Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a
cabo mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la
mañana, Marco Tulio G.
* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta
mañana el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el
regreso del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la
democracia en el país
08:39pm
Reacciones.  "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor
Insulza me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad
que la suya", dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.
*  Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?
08:35pm
Informe.  Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.
* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso.  Un pueblo unido no se puede parar.  El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.
08:33pm
Conferencia.  José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.
* Insulza descubrió el Mediterráneo.
07:48pm
Secretario de la OEA.  "No me voy con la expectativa que me había
propuesto para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa,
Miguel Insulza.
*  Es decir:  UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama
07:23pm
Reuniones.  José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el
embajador de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.
*  No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama
07:20pm
Respaldo.  Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.
*  Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.
07:17pm
Menos violencia.  El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.
*  La calma reina en el país,  todo el mundo está activo en sus
respectivos trabajos,  después que los agitadores nicaraguenses que
cubrían sus rostros con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen
recaudo (aunque a Daniel Ortega no le guste ese purgante)
07:11pm
Toque de queda.  El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque
de queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de
semana, de 10:00 pm a 05:00 am.
*  El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras,  poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.
07:06pm
Partido Liberal.  "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.
*  Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en
las urnas a la hora de votar.  Apunten bien este nombre:  Elvin Santos.
07:04pm
Insulza.  El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.
*  Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.
06:44pm
Parlamentarios.  Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en
el que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual
se destituyó a Zelaya.
*  Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes.   La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente,  fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente.
Pero en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.
06:39pm
TSE .  El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.
* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones.  Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.
06:35pm
Medidas.  La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del
organismo, dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del
organismo, José Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron
a la reunión.
* ¿Y qué más?  Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A.  LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.
06:25pm
Benjamín Bográn.  "No dependemos al cien por ciento del combustible de
Hugo Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento
por parte de empresas internacionales", apuntó.
*  Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá
apoyan la libre determinación del pueblo hondureño.
06:15pm
Carburantes.  El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.
*  Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras
regiones no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.- Hide quoted text -
- Show quoted text -
El 70% de los hondureños viven en la pobreza, según leí hoy en CNN. Lo
que va suceder con las nuevs medidas va ser horrible para los ricos,
que no saben lo que es ser pobre, para los pobres es mas de lo mismo.

No comprendo cómo pueda haber militares que hieran a su propia gente,
pero la experincia nos enseña que nuestros militares son los peores
enemigos del pueblo. En Colombia mas han sufrido los campesions a
manos de las AUC apoyados por los militares que por los mismos gringos
que van a enriquecerse con nuestros minerales, fauna y agricultura.
La gente se acuerda de la United Fruit por las matanzas en la Zona
bananera, pero olvidan que fue un general colombiano uqien dirigió las
amtrelladoras que mataron tantas personas. El crimen de los gringos es
por su amora al dinero, pero, ¿qué motiva a los militares? Lo que
reciben de las transancionales no es tanto como para hacerse ricos.

T.Schmidt
AnimasTrujano
2009-07-06 01:05:23 UTC
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Post by tschmidtundert
Post by SteelFormer
A el aislamiento de un pais sigue la baja en las relaciones comerciales.
Eso quiere decir un inevitable declive de la economia hacia la quiebra.
La autarquia fue el sueño fracasado de todas las dictaturas. Nosotros
tuvimos la de Mussolini, la cual representò la pagina mas obscura de la
historia italiana. Imposible luchar solo en el mapa, nadie lo logra, ni la
China.
Talvez los empresarios hondureños no necesiten ganar dinero, lo cual
siceramente dudo.
Se alegre hasta que pueda, cuando empezaran escasear mercancias en los
supermercados o a pedirle pase para salir del pais... a ver si le pasarà
tanta risa.
Mah!
S.F.
De toda manera otro pais partidos en dos, de un lado la mayoria pobre, en el
otro la oligarquia conservadora que no quiere renuciar a ninguno de sus
seculares privilegios. Siempre la mismisima vaina. Verdad que no hay
salvaciòn para latinoamerica.
12.00am    Se retira Honduras de la O.E.A.    El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por
su secretario general, José Miguel Insulza.  Al mismo tiempo denunció la
carta de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo
previsto en el artículo 142, con eficacia inmediata.
* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras.  Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".
08:58pm
Cristina Kirchner.  La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.
* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina.  Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.
08:53pm
Marchas en el país.  Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a
cabo mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la
mañana, Marco Tulio G.
* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta
mañana el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el
regreso del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la
democracia en el país
08:39pm
Reacciones.  "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor
Insulza me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad
que la suya", dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.
*  Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?
08:35pm
Informe.  Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.
* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso.  Un pueblo unido no se puede parar.  El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.
08:33pm
Conferencia.  José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.
* Insulza descubrió el Mediterráneo.
07:48pm
Secretario de la OEA.  "No me voy con la expectativa que me había
propuesto para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa,
Miguel Insulza.
*  Es decir:  UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama
07:23pm
Reuniones.  José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el
embajador de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.
*  No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama
07:20pm
Respaldo.  Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.
*  Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.
07:17pm
Menos violencia.  El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.
*  La calma reina en el país,  todo el mundo está activo en sus
respectivos trabajos,  después que los agitadores nicaraguenses que
cubrían sus rostros con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen
recaudo (aunque a Daniel Ortega no le guste ese purgante)
07:11pm
Toque de queda.  El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque
de queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de
semana, de 10:00 pm a 05:00 am.
*  El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras,  poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.
07:06pm
Partido Liberal.  "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.
*  Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en
las urnas a la hora de votar.  Apunten bien este nombre:  Elvin Santos.
07:04pm
Insulza.  El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.
*  Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.
06:44pm
Parlamentarios.  Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en
el que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual
se destituyó a Zelaya.
*  Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes.   La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente,  fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente.
Pero en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.
06:39pm
TSE .  El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.
* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones.  Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.
06:35pm
Medidas.  La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del
organismo, dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del
organismo, José Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron
a la reunión.
* ¿Y qué más?  Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A.  LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.
06:25pm
Benjamín Bográn.  "No dependemos al cien por ciento del combustible de
Hugo Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento
por parte de empresas internacionales", apuntó.
*  Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá
apoyan la libre determinación del pueblo hondureño.
06:15pm
Carburantes.  El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.
*  Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras
regiones no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.- Hide quoted text -
- Show quoted text -
El 70% de los hondureños viven en la pobreza, según leí hoy en CNN. Lo
que va suceder con las nuevs medidas va ser horrible para los ricos,
que no saben lo que es ser pobre, para los pobres es mas de lo mismo.
No comprendo cómo pueda haber militares que hieran a su propia gente,
pero la experincia nos enseña que nuestros militares son los peores
enemigos del pueblo.  En Colombia mas han sufrido los campesions a
manos de las AUC apoyados por los militares que por los mismos gringos
que van a enriquecerse con nuestros minerales, fauna y agricultura.
La  gente se acuerda de la United Fruit por las matanzas en la Zona
bananera, pero olvidan que fue un general colombiano uqien dirigió las
amtrelladoras que mataron tantas personas. El crimen de los gringos es
por su amora al dinero, pero, ¿qué motiva a los militares? Lo que
reciben de las transancionales no es tanto como para hacerse ricos.
T.Schmidt
========================================================

"... ¿qué motiva a los militares? Lo que reciben de las
transancionales no es tanto como para hacerse ricos..."

Esa es una pregunta superbasica, que, sin embargo, pocos se
preguntan.
Algunos posiblemente tienen el capote del diestro tan cerca de los
ojos, que no pueden ver otra cosa que no sea esa parete del capote.
En Mexico, por ejemplo, con frecuencia se tiende a acepatar (por
repeticion sin analisis) que el ejercito "puede" ser penetrado por la
corrupcion si se le deja en el desempe~o de papeles policiacos que no
le corresponden. Tambien se le suele mantener en un nicho muy apartado
del poder judicial, como estilobaticos acetas o santones.
Mucho, supongo, es debido a que en las grandes ciudades, no es
frecuente el trato con el ejercito... pero se olvidan de la Historia
(no oficialista en turno), se olvidan del pasado reciente, se olvidan
de la zona rural... y de lo que siempre hemos sabido muchos...
Tal vez el ejercito no este "tan" penetrado por la corrupcion a
comparacion de la policia, pero eso no la purifica.
Hay que preguntar en las zonas rurales que es lo que piensan del
ejercito.

Ahora veamos lo siguiente, aunque no se si en otros lados la cosa sea
similar:

Que es lo que hace que un soldado se meta de soldado?
De que sector de la sociedad surgen principalmente los soldados?
Realmente los militares son tan patriotas?
Que tanta conciencia tienen de su lugar en la sociedad?
Que tan prteparados estan?
Solo reciben ordenes no importando que?

Un soldado esta condicionado a recibir y cumplir ordenes, mismas que
observan en estricto orden gerarquico vertical?
Si un soldado se pone a argumentar y opinar su punto de vista despues
de recibida una orden... que efectos tendria?

Los militares podrian actuar contra el pueblo en obediencia a sus
superiores?
Los militares podrian desobedeser ordenes superiores si juzgara que
estas son contra el pueblo?

Que determina finalmente la obediencia?
La jerarquia?
La razon?
El patriotismo
La voluntad de servir a su pueblo?
la pobreza?
el robotismo?
el dinero?

Algunos pensadores como Thoureau, Marcusse, Fromm... pensaban que es
mas facil obedecer que pensar.
Declinar las complejidades del pensar y abandonarse a la obediencia.

Por otra parte, hay quienes piensan que el orden requiere sacrificios,
y que el obedecer es uno de ellos.

Desde otra perspectiva, hay quienes opinan que la obediencia debe
obedecer a un acuerdo previo.

OK, que condiciones prevalecen en la sociedad para suponer que el
ejercito fue formado en las mejores condiciones?... ya no las
mejores... sino... en que condiciones finalmente?

En el caso de Honduras; Cuales fueron los motivos reales de su
partisipacion?... hay tanto argumentos como antecedentes.
Adrey S
2009-07-06 01:29:28 UTC
Permalink
INSUZA, UD. NO ES SECRETARIO DE LA OEA PARA QUE TOME PARTE DE UN S=D3LO
PAIS, poniendose a otro y mucha gente en contra. El papel que hizo hoy
di=F3 asco y l=E1stima, parecian indios !! La montonera de Argentina y
ese corrupto con infulas de dictadorzuelo y Ud. ahi avalando esa
verguenza populista falto de toda moral y dignidad, lo pint=F3 a Ud. de
la forma m=E1s baja. Ud. no puede hacer esa clase de actos tratando de
atropellar a un presidente de un pais que se supone Ud. debi=F3 proteger
y no ponerse al servicio de un dictador comunista disfrazado de
democratico POR M=C1S PETRODOLARS
QUE TENGA...
Qu=E9 clase de cara dura es Ud.? Si tiene verguezsa, RENUNCIE !!
Adrey S
2009-07-06 01:32:21 UTC
Permalink
INSUZA, UD. NO ES SECRETARIO DE LA OEA PARA QUE TOME PARTE DE UN S=D3LO
PAIS, poniendose a otro y mucha gente en contra. El papel que hizo hoy
di=F3 asco y l=E1stima, parecian indios !! La montonera de Argentina y
ese corrupto con infulas de dictadorzuelo y Ud. ahi avalando esa
verguenza populista falto de toda moral y dignidad, lo pint=F3 a Ud. de
la forma m=E1s baja. Ud. no puede hacer esa clase de actos tratando de
atropellar a un presidente de un pais que se supone Ud. debi=F3 proteger
y no ponerse al servicio de un dictador comunista disfrazado de
democratico POR M=C1S PETRODOLARS
QUE TENGA...
Qu=E9 clase de cara dura es Ud.? Si tiene verguezsa, RENUNCIE !!
Adrey S
2009-07-06 01:33:54 UTC
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INSUZA, UD. NO ES SECRETARIO DE LA OEA PARA QUE TOME PARTE DE UN S=D3LO
PAIS, poniendose a otro y mucha gente en contra. El papel que hizo hoy
di=F3 asco y l=E1stima, parecian indios !! La montonera de Argentina y
ese corrupto con infulas de dictadorzuelo y Ud. ahi avalando esa
verguenza populista falto de toda moral y dignidad, lo pint=F3 a Ud. de
la forma m=E1s baja. Ud. no puede hacer esa clase de actos tratando de
atropellar a un presidente de un pais que se supone Ud. debi=F3 proteger
y no ponerse al servicio de un dictador comunista disfrazado de
democratico POR M=C1S PETRODOLARS
QUE TENGA...
Qu=E9 clase de cara dura es Ud.? Si tiene verguezsa, RENUNCIE !!
Adrey S
2009-07-06 01:30:52 UTC
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INSUZA, UD. NO ES SECRETARIO DE LA OEA PARA QUE TOME PARTE DE UN S=D3LO
PAIS, poniendose a otro y mucha gente en contra. El papel que hizo hoy
di=F3 asco y l=E1stima, parecian indios !! La montonera de Argentina y
ese corrupto con infulas de dictadorzuelo y Ud. ahi avalando esa
verguenza populista falto de toda moral y dignidad, lo pint=F3 a Ud. de
la forma m=E1s baja. Ud. no puede hacer esa clase de actos tratando de
atropellar a un presidente de un pais que se supone Ud. debi=F3 proteger
y no ponerse al servicio de un dictador comunista disfrazado de
democratico POR M=C1S PETRODOLARS
QUE TENGA...
Qu=E9 clase de cara dura es Ud.? Si tiene verguezsa, RENUNCIE !!
tschmidtundert
2009-07-06 02:03:37 UTC
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Post by AnimasTrujano
Post by tschmidtundert
Post by SteelFormer
A el aislamiento de un pais sigue la baja en las relaciones comerciales.
Eso quiere decir un inevitable declive de la economia hacia la quiebra.
La autarquia fue el sueño fracasado de todas las dictaturas. Nosotros
tuvimos la de Mussolini, la cual representò la pagina mas obscura de la
historia italiana. Imposible luchar solo en el mapa, nadie lo logra, ni la
China.
Talvez los empresarios hondureños no necesiten ganar dinero, lo cual
siceramente dudo.
Se alegre hasta que pueda, cuando empezaran escasear mercancias en los
supermercados o a pedirle pase para salir del pais... a ver si le pasarà
tanta risa.
Mah!
S.F.
De toda manera otro pais partidos en dos, de un lado la mayoria pobre, en el
otro la oligarquia conservadora que no quiere renuciar a ninguno de sus
seculares privilegios. Siempre la mismisima vaina. Verdad que no hay
salvaciòn para latinoamerica.
12.00am    Se retira Honduras de la O.E.A.    El gobierno constituído de
Honduras renunció al sistema interamericano tras decisión tomada tras la
visita, el comportamiento y los comentarios y declaraciones emitidos por
su secretario general, José Miguel Insulza.  Al mismo tiempo denunció la
carta de la Organización de Estados Americanos de conformidad con lo
previsto en el artículo 142, con eficacia inmediata.
* Esto es para morirse de risa, Insulza fue a amenazar con segregar de la
O.E.A. a Honduras.  Y HONDURAS ES LA QUE SEGREGA A LA O.E.A. y renuncia a
seguir siendo miembro de tan repugnante institución "botellera".
08:58pm
Cristina Kirchner.  La presidenta argentina, viajó esta noche a Washington
por su misión a Honduras, en la que acompañará el regreso del depuesto
presidente Manuel Zelaya a Tegucigalpa.
* El poder de la presidenta argentina y su marido fueron derrotados en los
recientes comicios de Argentina.  Con este viaje está acabando de cavar su
fosa al asociarse a tan corrupto personaje.
08:53pm
Marchas en el país.  Saludos amigos de El Heraldo.hn les informo que ya
estamos listos aquí en Juticalpa, departamento de Olancho para llevar a
cabo mañana la marcha por la democracia. Iniciaremos a las ocho de la
mañana, Marco Tulio G.
* Al igual que el multitudinario "Plantón" de ayer se espera que esta
mañana el pueblo se lance por miles a las calles para protestar contra el
regreso del abominable Zelaya y a pedir el mantenimiento de la paz y la
democracia en el país
08:39pm
Reacciones.  "Que hagan lo que más les parezca, la actitud del señor
Insulza me recuerda a la de Manuel Zelaya, que no reconocen otra verdad
que la suya", dijo la actual vice Canciller, Martha Lorena Alvarado.
*  Pero, ¿qué se podía esperar del degenerado Insulza, que ignora
ignominiosamente los CINCUENTA AÑOS de dictadura castrista en Cuba a cuyo
totalitarismo hace concesiones y ahora pretende interrumpir la labor de
saneamiento y de democratización de un pueblo valiente como lo es el de
Honduras?
08:35pm
Informe.  Insulza señaló que viajará a Washington en donde el sábado
informará de la negativa a la Asamblea General de la OEA, que había fijado
un plazo de 72 horas para la restitución de Zelaya.
* Conclusiones... Se va por donde vino, gastando dinero a la O.E.A. y con
absoluto fracaso.  Un pueblo unido no se puede parar.  El 87% de los
hondureños respaldan el actual gobierno. Ese 13% son antipatriotas o los
favorecidos por la corrupción zelayista.
08:33pm
Conferencia.  José Miguel Insulza, aseguró que las nuevas autoridades en
Honduras "no tienen ninguna intención de revertir esta situación" y
reinstalar al destituido presidente Zelaya como pide la comunidad
internacional.
* Insulza descubrió el Mediterráneo.
07:48pm
Secretario de la OEA.  "No me voy con la expectativa que me había
propuesto para el viaje", dijo hace unos minutos en conferencia de prensa,
Miguel Insulza.
*  Es decir:  UN ROTUNDO FRACASO SU VIAJE pagado por Chávez y Obama
07:23pm
Reuniones.  José Miguel Insulza se reúne en estos momentos con el
embajador de Estados Unidos en Honduras, Hugo Lorens.
*  No sé qué espera de este embajador que sabe bien las preferencias del
pueblo hondureño y ya ha establecido su criterio en artículos que quizá no
le gusten mucho a Obama
07:20pm
Respaldo.  Según un comunicado emitido por el gobierno, al menos un 87 por
ciento de la población apoya la determinación del estado de emergencia.
*  Todas las encuestas imparciales e independientes han mostrado que
aquellos que persisten en que el pichón de dictador retorne está actuando
traicionando a su patria.
07:17pm
Menos violencia.  El Gobierno resalta la disminución de actos
delincuenciales durante el toque de queda estos días de crisis en el país.
*  La calma reina en el país,  todo el mundo está activo en sus
respectivos trabajos,  después que los agitadores nicaraguenses que
cubrían sus rostros con máscaras fueron descubiertos y ahora están a buen
recaudo (aunque a Daniel Ortega no le guste ese purgante)
07:11pm
Toque de queda.  El ministro de Defensa de Honduras confirmó que el toque
de queda decretado por el gobierno, estará vigente durante el fin de
semana, de 10:00 pm a 05:00 am.
*  El pueblo está absolutamente protegido por la garantía de la fuerza
pública y esta situación temporal será levantada tan pronto pase este
período de crisis producido por la O.E.A. y sus secuaces intentando
inmiscuirse en Honduras,  poner plazos amenazantes y extranjeros asustando
con invasiones militares.
07:06pm
Partido Liberal.  "Nuestro candidato no ha participado en ninguna de las
decisiones que se han tomado para destituir a Manuel Zelaya", dijo el
coordinador de campaña del candidato presidencial Elvin Santos.
*  Este alarde de indiferencia será recordado por el pueblo hondureño en
las urnas a la hora de votar.  Apunten bien este nombre:  Elvin Santos.
07:04pm
Insulza.  El secretario de la OEA se reunió esta tarde con los candidatos
presidenciales de los partidos Nacional y Liberal, y con el alcalde de
Tegucigalpa.
*  Esto acabó de ratificar en el personajillo que contra el pueblo NO HAY
ORGANIZACION EXTRANJERA que pueda insistir en mantener a un tirano.
06:44pm
Parlamentarios.  Un grupo de diputados ha preparado un pronunciamiento en
el que manifiestan su disconformidad por el procedimiento mediante el cual
se destituyó a Zelaya.
*  Si fuera por este grupúsculo de diputados ya el depuesto Zelaya hubiera
obtenido con un falso referendum con las computadoras de Chávez la
perpetuidad y seguiría con sus desmanes.   La acción rápida que cortó las
garras del aprendiz de dictador, que obtuvo consejo de Fidel Castro
recientemente,  fue la que determinó su separación inmediata del poder.
Siempre habrán discusiones de cómo se pudo haber hecho diferentemente.
Pero en cada momento hay que hacer lo que cada momento requiere.
06:39pm
TSE .  El Tribunal Supremo Electoral oficializó este día 15 candidaturas
independientes de cara a las elecciones presidenciales del 29 de noviembre.
* Ya se están movilizando ágilmente los partidos presentando sus
candidaturas ante el consejo de Micheletti de posible adelantamiento de la
fecha de las elecciones.  Este gobierno interino no está interesado en
prolongar su mandato.
06:35pm
Medidas.  La OEA se encamina hacia la suspensión de Honduras del
organismo, dijo a diplomáticos en Tegucigalpa el secretario general del
organismo, José Miguel Insulza, según fuentes coincidentes que asistieron
a la reunión.
* ¿Y qué más?  Lo que habrá que arrasar con todos los anti-democráticos de
la O.E.A. o liquidar tan venenosa institución. ESTE FRACASO DE LA ACTUAL
O.E.A.  LLEVARA A SU PROPIA DESTRUCCION.
06:25pm
Benjamín Bográn.  "No dependemos al cien por ciento del combustible de
Hugo Chávez. Al presidente Micheletti le han garantizado el abastecimiento
por parte de empresas internacionales", apuntó.
*  Definitivamente el combustible se puede conseguir en cualquier parte.
Cada vez son más y más las naciones que están aprendiendo la verdad de la
actual Honduras: Israel, la Unión Europea (con la excepción de Alemania y
Francia), el gobierno de Taiwan y hasta el nuevo presidente de Panamá
apoyan la libre determinación del pueblo hondureño.
06:15pm
Carburantes.  El nuevo ministro de Industria y Comercio, Benjamín Bográn,
descarta que haya un desabastecimiento de combustible en los próximos días
en el país.
*  Honduras tiene garantizado el suministro de combustible de otras
regiones no vinculadas a la red conspirativa de Chávez.- Hide quoted text -
- Show quoted text -
El 70% de los hondureños viven en la pobreza, según leí hoy en CNN. Lo
que va suceder con las nuevs medidas va ser horrible para los ricos,
que no saben lo que es ser pobre, para los pobres es mas de lo mismo.
No comprendo cómo pueda haber militares que hieran a su propia gente,
pero la experincia nos enseña que nuestros militares son los peores
enemigos del pueblo.  En Colombia mas han sufrido los campesions a
manos de las AUC apoyados por los militares que por los mismos gringos
que van a enriquecerse con nuestros minerales, fauna y agricultura.
La  gente se acuerda de la United Fruit por las matanzas en la Zona
bananera, pero olvidan que fue un general colombiano uqien dirigió las
amtrelladoras que mataron tantas personas. El crimen de los gringos es
por su amora al dinero, pero, ¿qué motiva a los militares? Lo que
reciben de las transancionales no es tanto como para hacerse ricos.
T.Schmidt
========================================================
"...  ¿qué motiva a los militares? Lo que reciben de las
transancionales no es tanto como para hacerse ricos..."
Esa es una pregunta superbasica, que, sin embargo, pocos se
preguntan.
Algunos posiblemente tienen el capote del diestro tan cerca de los
ojos, que no pueden ver otra cosa que no sea esa parete del capote.
En Mexico, por ejemplo, con frecuencia se tiende a acepatar (por
repeticion sin analisis) que el ejercito "puede" ser penetrado por la
corrupcion si se le deja en el desempe~o de papeles policiacos que no
le corresponden. Tambien se le suele mantener en un nicho muy apartado
del poder judicial, como estilobaticos acetas o santones.
Mucho, supongo, es debido a que en las grandes ciudades, no es
frecuente el trato con el ejercito... pero se olvidan de la Historia
(no oficialista en turno), se olvidan del pasado reciente, se olvidan
de la zona rural... y de lo que siempre hemos sabido muchos...
Tal vez el ejercito no este "tan" penetrado por la corrupcion a
comparacion de la policia, pero eso no la purifica.
Hay que preguntar en las zonas rurales que es lo que piensan del
ejercito.
Ahora veamos lo siguiente, aunque no se si en otros lados la cosa sea
Que es lo que hace que un soldado se meta de soldado?
De que sector de la sociedad surgen principalmente los soldados?
Realmente los militares son tan patriotas?
Que tanta conciencia tienen de su lugar en la sociedad?
Que tan prteparados estan?
Solo reciben ordenes no importando que?
Un soldado esta condicionado a recibir y cumplir ordenes, mismas que
observan en estricto orden gerarquico vertical?
Si un soldado se pone a argumentar y opinar su punto de vista despues
de recibida una orden... que efectos tendria?
Los militares podrian actuar contra el pueblo en obediencia a sus
superiores?
Los militares podrian desobedeser ordenes superiores si juzgara que
estas son contra el pueblo?
Que determina finalmente la obediencia?
La jerarquia?
La razon?
El patriotismo
La voluntad de servir a su pueblo?
la pobreza?
el robotismo?
el dinero?
Algunos pensadores como Thoureau, Marcusse, Fromm... pensaban que es
mas facil obedecer que pensar.
Declinar las complejidades del pensar y abandonarse a la obediencia.
Por otra parte, hay quienes piensan que el orden requiere sacrificios,
y que el obedecer es uno de ellos.
Desde otra perspectiva, hay quienes opinan que la obediencia debe
obedecer a un acuerdo previo.
OK, que condiciones  prevalecen en la sociedad para suponer que el
ejercito fue formado en las mejores condiciones?... ya no las
mejores... sino... en que condiciones finalmente?
En el caso de Honduras; Cuales fueron los motivos reales de su
partisipacion?... hay tanto argumentos como antecedentes.
La mentalidad de los soldados en todas partes es algo intrigante, por
cierto. Durante la Segunda Guerra los soldados alemanes ordinarios
(Wehrmacht) no obedecían órdenes de matar a otros alemanes simplemeten
porque eran judíos o de otra raza. La solución fue formar un cuerpo de
paramilitares, las SS, fuertemente inculcados con las doctrinas
racistas de los nazis. Los paramilitares alemanes o se la SS, no
tenían problemas en seguir la órdenes mas ilegales que podamos
imaginar. Sin embargo no se conseguían suficientes voluntarios para
formar los cuadors de la SS, así que se dedicaron a reclutar los
"arios" donde fuera que los podían coneeguir. Pronto mas de la mitad
de la SS no eran alemanes de verdad.. Un ejemplo de estos días es
Demianjuk, un ucraniano acusado de crímenes de guerra que está siendo
juzgado..

En Colombia los soldados han seguido todas las órdenes no importa lo
inhumanas que sean. La matanza de las bananeras en Cienaga fue llevada
a cabo por soldados ordinarios. Que yo sepa, ninguno se negó a matar
civiles. El general MacArthur ganó muchos puntos dirigiendo soldados
gringos contra los huelguistas gringos en los USA (busquen quien era
McArthur). Los que torturan a los presos polítcios en Guantánamo son
soldados gringos, basta que a alguien lo llamen terrorista y no tienen
problemas torturándolo.

En resumen, los soldados parece que se niegan a matar gente como
ellos, pero basta que le hagan creer que el pueblo no es como ellos
para que sigan las órdenes sin pestañear. En nuestro sistema llamar a
alguien comuniata es equivalente a llamar judío a alguien en la
Alemania Nazi.

La defensa de los criminales en Nuremberg era que ellos estaba
siguiendo órdenes. Eso criminales no eran niños, lean la historia de
los líderes nazis.

Por simple lógica, la forma de hacer que los soldado comeincen a matar
a sus oficiales es convencerlos que los soldados son pueblo y los
oficiales son oligarcas vendepatria, hacerlos ver como gringos, en
otras palabras.

T.Schmidt
Adrey S
2009-07-06 01:52:20 UTC
Permalink
Puedo llegar a entender su frustraci=F3n como ser humano, pero pienso
que hay otras v=EDa que lo podr=EDan ayudar, por ejemplo; visitar un
psicoan=E1lista un m=E9dico o un viaje. Pero es frustrante leer sus
postines. Esa actitud suya hace mucho da=F1o, divide y hace crecer el
odio a todo...Ud. usa guante blanco ...pero el da=F1o es el mismo.

Adrey

=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=AA=
=AA=AA


El 70% de los hondure=F1os viven en la pobreza, seg=FAn le=ED hoy en
CNN. Lo que va suceder con las nuevs medidas va ser horrible para los
ricos, que no saben lo que es ser pobre, para los pobres es mas de lo
mismo.
No comprendo c=F3mo pueda haber militares que hieran a su propia gente,
pero la experincia nos ense=F1a que nuestros militares son los peores
enemigos del pueblo. En Colombia mas han sufrido los campesions a manos
de las AUC apoyados por los militares que por los mismos gringos que van
a enriquecerse con nuestros minerales, fauna y agricultura. La gente se
acuerda de la United Fruit por las matanzas en la Zona bananera, pero
olvidan que fue un general colombiano uqien dirigi=F3 las amtrelladoras
que mataron tantas personas. El crimen de los gringos es por su amora al
dinero, pero, =BFqu=E9 motiva a los militares? Lo que reciben de las
transancionales no es tanto como para hacerse ricos.
T.Schmidt
LABORISARQUITECTUM
2009-07-08 01:50:11 UTC
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Puedo llegar a entender su frustración como ser humano, pero pienso
que hay otras vía que lo podrían ayudar, por ejemplo; visitar un
psicoanálista un médico o un viaje. Pero es frustrante leer sus
postines. Esa actitud suya hace mucho daño, divide y hace crecer el
odio a todo...Ud. usa guante blanco ...pero el daño es el mismo.
Adrey
ªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªªª
El 70% de los hondureños viven en la pobreza, según leí hoy en
CNN. Lo que va suceder con las nuevs medidas va ser horrible para los
ricos, que no saben lo que es ser pobre, para los pobres es mas de lo
mismo.
No comprendo cómo pueda haber militares que hieran a su propia gente,
pero la experincia nos enseña que nuestros militares son los peores
enemigos del pueblo. En Colombia mas han sufrido los campesions a manos
de las AUC apoyados por los militares que por los mismos gringos que van
a enriquecerse con nuestros minerales, fauna y agricultura. La gente se
acuerda de la United Fruit por las matanzas en la Zona bananera, pero
olvidan que fue un general colombiano uqien dirigió las amtrelladoras
que mataron tantas personas. El crimen de los gringos es por su amora al
dinero, pero, ¿qué motiva a los militares? Lo que reciben de las
transancionales no es tanto como para hacerse ricos.
T.Schmidt
Espero que Cuba, Venezuela, Ecuador y Bolivia siguan el mismo camino
de Honduras y depongan a sus nefastos Mandatarios -A la familia
Castro, Chavez. Correa y Evo Morales. Nosotros Los mexicanos
estubimos en peligro de todo eso si Lopez Obrador ubira llegado al
Poder.. muera la Izquiera Internacional.. Atentamente un FRancMason
Mexicano.
Adrey S
2009-07-08 12:36:45 UTC
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ASI DE CAPA CAIDA EST=C1 LA OEA AHORA.
----------
El Columnista Invitado de Hoy; Marcelo Ostria Trigo

La Organizaci=F3n de los Estados Americanos (OEA), la asociaci=F3n
internacional m=E1s antigua del mundo, tiene una larga historia de luces
y sombras que compartimos todos, por acci=F3n u omisi=F3n.
Ahora, la OEA est=E1 en la sombra, enfrascada en un debate monocorde
entre los que han conformado una nueva, extra=F1a y sumisa mayor=EDa.
Este alineamiento en una corriente radical, tiene distintos motivos.
Hugo Ch=C3=A1vez, Andr=C3=A9s Ortega, Rafael Correa, Evo Morales y hasta
Cristina de Kirchner reaccionan, primero, por su tropez=F3n en el
empe=F1o de extender el populismo (el del Socialismo del Siglo XXI) en
el continente y, en segundo t=E9rmino "no menos importante para ellos",
porque el cambio en Honduras es una advertencia: "cuando veas las barbas
de tu vecino quemar, pon las tuyas a remojar".
Hay otros que ostentan su condici=F3n de dem=F3cratas circunspectos y se
uncen al carro de los radicales para evitar que se ponga en duda su
impoluta imagen. Son los oportunistas que ocultan su cobard=EDa
intelectual; en otras palabras, son los que le "sacan el trasero a la
jeringa". Asi, la verborrea y los insultos de los militantes del
socialismo del siglo XXI, surten el efecto intimidatorio que buscan:
adormecer las convicciones democr=E1ticas.
La actitud sibilina de los dem=F3cratas testimoniales tiene mucho que
ver con los dobles standards de la OEA. Toleran las violaciones a la
Carta Democr=E1tica Interamericana y, a la vez, condenan medidas
inevitables de salvaci=F3n, ante ostensibles peligros desatados por
quienes, ungidos en elecciones populares, emprenden el camino de la
autocracia.
Estos pragm=E1ticos, ahora aliados vergonzantes del populismo chavista,
deliberadamente ignoran que en el eje Venezuela " Nicaragua " Ecuador "
Bolivia se restringen las libertades democr=E1ticas, se persigue a los
ciudadanos, se procura acallar la prensa y se desconocen los derechos
humanos. La Carta Democr=E1tica Interamericana que se esgrime para
deslegitimar al gobierno interino de Honduras, es ignorada para las
v=EDctimas de la negaci=F3n de la libertad. Es dificil aceptar que
=E9stos pragm=E1ticos crean honestamente que el gobierno
"bolivariano"=9D y sus ac=F3litos siguen los postulados contenidos en el
Art=EDculo 3 de dicha Carta: respeto a los derechos humanos y a las
libertades fundamentale"=9D; "celebraci=F3n de elecciones peri=EDdicas,
libres, justas y basadas en el sufragio universal y secreto como
expresi=F3n de la soberan=EDa del pueblo"; "separaci=F3n e independencia
de los poderes p=FAblicos"=9D.
Es m=E1s: los venerables "dem=F3cratas"=9D, pasan por alto las
encendidas amenazas de Hugo Ch=C3=A1vez Fr=C3=ADas, de sumergir en un
"ba=F1o de sangre"=9D a Honduras, de invadir con sus fuerzas militares
el territorio de esa naci=F3n. El uso de la fuerza "y a=FAn la amenaza-
est=E1 vedada y es inadmisible, m=E1s aun para exportar modelos
pol=EDticos. Resulta ins=F3lito, entonces, que no se haya condenado la
injerencia venezolana en Honduras.
El presidente venezolano es, precisamente, el m=E1s vociferante en la
exigencia de sanciones y de uso de la fuerza en Honduras. Ch=C3=A1vez
exige todo y, con=A0 estridencia, procura acorralar a los que piensan
diferente. En esto juega un papel importante el miedo a que le toque el
turno "esto ser=E1 inevitable- de responder por la tiran=EDa impuesta a
los venezolanos.
La Honduras de la libertad ha resuelto retirarse de la OEA cautiva del
populismo.=A0 Hay un decir popular, cuando se menciona a un
pelafust=E1n: "es mejor perderlo que encontrarlo"=9D; este es el caso de
la actual OEA.

Autor: Marcelo Ostria Trigo

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Adrey S
2009-07-08 12:38:26 UTC
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ASI DE CAPA CAIDA EST=C1 LA OEA AHORA.
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El Columnista Invitado de Hoy; Marcelo Ostria Trigo

La Organizaci=F3n de los Estados Americanos (OEA), la asociaci=F3n
internacional m=E1s antigua del mundo, tiene una larga historia de luces
y sombras que compartimos todos, por acci=F3n u omisi=F3n.
Ahora, la OEA est=E1 en la sombra, enfrascada en un debate monocorde
entre los que han conformado una nueva, extra=F1a y sumisa mayor=EDa.
Este alineamiento en una corriente radical, tiene distintos motivos.
Hugo Ch=C3=A1vez, Andr=C3=A9s Ortega, Rafael Correa, Evo Morales y hasta
Cristina de Kirchner reaccionan, primero, por su tropez=F3n en el
empe=F1o de extender el populismo (el del Socialismo del Siglo XXI) en
el continente y, en segundo t=E9rmino "no menos importante para ellos",
porque el cambio en Honduras es una advertencia: "cuando veas las barbas
de tu vecino quemar, pon las tuyas a remojar".
Hay otros que ostentan su condici=F3n de dem=F3cratas circunspectos y se
uncen al carro de los radicales para evitar que se ponga en duda su
impoluta imagen. Son los oportunistas que ocultan su cobard=EDa
intelectual; en otras palabras, son los que le "sacan el trasero a la
jeringa". Asi, la verborrea y los insultos de los militantes del
socialismo del siglo XXI, surten el efecto intimidatorio que buscan:
adormecer las convicciones democr=E1ticas.
La actitud sibilina de los dem=F3cratas testimoniales tiene mucho que
ver con los dobles standards de la OEA. Toleran las violaciones a la
Carta Democr=E1tica Interamericana y, a la vez, condenan medidas
inevitables de salvaci=F3n, ante ostensibles peligros desatados por
quienes, ungidos en elecciones populares, emprenden el camino de la
autocracia.
Estos pragm=E1ticos, ahora aliados vergonzantes del populismo chavista,
deliberadamente ignoran que en el eje Venezuela " Nicaragua " Ecuador "
Bolivia se restringen las libertades democr=E1ticas, se persigue a los
ciudadanos, se procura acallar la prensa y se desconocen los derechos
humanos. La Carta Democr=E1tica Interamericana que se esgrime para
deslegitimar al gobierno interino de Honduras, es ignorada para las
v=EDctimas de la negaci=F3n de la libertad. Es dificil aceptar que
=E9stos pragm=E1ticos crean honestamente que el gobierno
"bolivariano"=9D y sus ac=F3litos siguen los postulados contenidos en el
Art=EDculo 3 de dicha Carta: respeto a los derechos humanos y a las
libertades fundamentale"=9D; "celebraci=F3n de elecciones peri=EDdicas,
libres, justas y basadas en el sufragio universal y secreto como
expresi=F3n de la soberan=EDa del pueblo"; "separaci=F3n e independencia
de los poderes p=FAblicos"=9D.
Es m=E1s: los venerables "dem=F3cratas"=9D, pasan por alto las
encendidas amenazas de Hugo Ch=C3=A1vez Fr=C3=ADas, de sumergir en un
"ba=F1o de sangre"=9D a Honduras, de invadir con sus fuerzas militares
el territorio de esa naci=F3n. El uso de la fuerza "y a=FAn la amenaza-
est=E1 vedada y es inadmisible, m=E1s aun para exportar modelos
pol=EDticos. Resulta ins=F3lito, entonces, que no se haya condenado la
injerencia venezolana en Honduras.
El presidente venezolano es, precisamente, el m=E1s vociferante en la
exigencia de sanciones y de uso de la fuerza en Honduras. Ch=C3=A1vez
exige todo y, con=A0 estridencia, procura acorralar a los que piensan
diferente. En esto juega un papel importante el miedo a que le toque el
turno "esto ser=E1 inevitable- de responder por la tiran=EDa impuesta a
los venezolanos.
La Honduras de la libertad ha resuelto retirarse de la OEA cautiva del
populismo.=A0 Hay un decir popular, cuando se menciona a un
pelafust=E1n: "es mejor perderlo que encontrarlo"=9D; este es el caso de
la actual OEA.

Autor: Marcelo Ostria Trigo

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Adrey S
2009-07-08 12:37:38 UTC
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ASI DE CAPA CAIDA EST=C1 LA OEA AHORA.
----------
El Columnista Invitado de Hoy; Marcelo Ostria Trigo

La Organizaci=F3n de los Estados Americanos (OEA), la asociaci=F3n
internacional m=E1s antigua del mundo, tiene una larga historia de luces
y sombras que compartimos todos, por acci=F3n u omisi=F3n.
Ahora, la OEA est=E1 en la sombra, enfrascada en un debate monocorde
entre los que han conformado una nueva, extra=F1a y sumisa mayor=EDa.
Este alineamiento en una corriente radical, tiene distintos motivos.
Hugo Ch=C3=A1vez, Andr=C3=A9s Ortega, Rafael Correa, Evo Morales y hasta
Cristina de Kirchner reaccionan, primero, por su tropez=F3n en el
empe=F1o de extender el populismo (el del Socialismo del Siglo XXI) en
el continente y, en segundo t=E9rmino "no menos importante para ellos",
porque el cambio en Honduras es una advertencia: "cuando veas las barbas
de tu vecino quemar, pon las tuyas a remojar".
Hay otros que ostentan su condici=F3n de dem=F3cratas circunspectos y se
uncen al carro de los radicales para evitar que se ponga en duda su
impoluta imagen. Son los oportunistas que ocultan su cobard=EDa
intelectual; en otras palabras, son los que le "sacan el trasero a la
jeringa". Asi, la verborrea y los insultos de los militantes del
socialismo del siglo XXI, surten el efecto intimidatorio que buscan:
adormecer las convicciones democr=E1ticas.
La actitud sibilina de los dem=F3cratas testimoniales tiene mucho que
ver con los dobles standards de la OEA. Toleran las violaciones a la
Carta Democr=E1tica Interamericana y, a la vez, condenan medidas
inevitables de salvaci=F3n, ante ostensibles peligros desatados por
quienes, ungidos en elecciones populares, emprenden el camino de la
autocracia.
Estos pragm=E1ticos, ahora aliados vergonzantes del populismo chavista,
deliberadamente ignoran que en el eje Venezuela " Nicaragua " Ecuador "
Bolivia se restringen las libertades democr=E1ticas, se persigue a los
ciudadanos, se procura acallar la prensa y se desconocen los derechos
humanos. La Carta Democr=E1tica Interamericana que se esgrime para
deslegitimar al gobierno interino de Honduras, es ignorada para las
v=EDctimas de la negaci=F3n de la libertad. Es dificil aceptar que
=E9stos pragm=E1ticos crean honestamente que el gobierno
"bolivariano"=9D y sus ac=F3litos siguen los postulados contenidos en el
Art=EDculo 3 de dicha Carta: respeto a los derechos humanos y a las
libertades fundamentale"=9D; "celebraci=F3n de elecciones peri=EDdicas,
libres, justas y basadas en el sufragio universal y secreto como
expresi=F3n de la soberan=EDa del pueblo"; "separaci=F3n e independencia
de los poderes p=FAblicos"=9D.
Es m=E1s: los venerables "dem=F3cratas"=9D, pasan por alto las
encendidas amenazas de Hugo Ch=C3=A1vez Fr=C3=ADas, de sumergir en un
"ba=F1o de sangre"=9D a Honduras, de invadir con sus fuerzas militares
el territorio de esa naci=F3n. El uso de la fuerza "y a=FAn la amenaza-
est=E1 vedada y es inadmisible, m=E1s aun para exportar modelos
pol=EDticos. Resulta ins=F3lito, entonces, que no se haya condenado la
injerencia venezolana en Honduras.
El presidente venezolano es, precisamente, el m=E1s vociferante en la
exigencia de sanciones y de uso de la fuerza en Honduras. Ch=C3=A1vez
exige todo y, con=A0 estridencia, procura acorralar a los que piensan
diferente. En esto juega un papel importante el miedo a que le toque el
turno "esto ser=E1 inevitable- de responder por la tiran=EDa impuesta a
los venezolanos.
La Honduras de la libertad ha resuelto retirarse de la OEA cautiva del
populismo.=A0 Hay un decir popular, cuando se menciona a un
pelafust=E1n: "es mejor perderlo que encontrarlo"=9D; este es el caso de
la actual OEA.

Autor: Marcelo Ostria Trigo

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2009-07-08 14:24:34 UTC
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La Democracia Utilitaria

Publicado el 7 de July, 2009 en Columnistas, Mario Baquela, Opinion
"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos
gobernados mejor de lo que nos merecemos"=9D - Bernard Shaw

El intelectual italiano Giovanni Sartori - que no podr=CDa formar parte
de Carta Abierta, nuestr=F3=A0 grupo argentino de intelectuales
"progres"=9D que inspira al ex presidente Kirchner y su gobierno - acaba
de publicar Il Sultanato (Edit. Laterza), una recopilaci=F3n de
art=EDculos dedicados a los escarceos del pimpante Primer Ministro de
Italia Silvio Berlusconi, un peque=F1o Duce que no cuenta con apoyo de
ning=FAn grupo intelectual como ocurre en Argentina. No obstante esta
falta de apoyo, se las arregla por s=ED mismo para ejecutar la nueva
manera de utilizar al sistema democr=E1tico desde el poder,
implementando una pol=EDtica de corte dictatorial cuya receta viene de
dolorosas experiencias europeas totalitarias de los a=F1os 20 a 40 del
siglo XX; el siglo de la barbarie ininterrumpida.
Mientras se sostuvieron, tambi=E9n todos los reg=EDmenes comunistas del
este europeo se camuflaron, por ejemplo, declar=E1ndose "dictadura del
proletariado", frase raramente utilizada por Marx pero largamente
impuesta como lema de las ignominias m=E1s aberrantes producidas por la
apoteosis de las purgas de todo tipo y los denigrantes gulags del
fr=EDo, la soledad y el horror. Es evidente que ninguna dictadura de
"clase" o grupo de poder puede tener sentido, aunque durante su cometido
se vanagloriaron por derrotar a democracias despreciables, plutocracias
corruptas y gobiernos cuya debilidad no les permiti'o asegurar el orden
y contener el caos revolucionario de los "rojos".
En aquellos a=F1os, las democracias se vieron superadas por estas
dictaduras para, posteriormente, recuperar las virtudes del sistema
democr=E1tico. Pese a que en la actualidad =E9ste tiende a perder
credibilidad, a=FAn se sostiene por estar fundado en valores b=E1sicos
fundamentales=C2=A0 tales como los consensos y la libre expresi=F3n de
la voluntad popular. =E9sta es la diferencia fundamental que no permite
a los proyectos totalitarios presentarse como dictaduras, sino
emboscarse en su antivirus y presentarse como su superaci=F3n deseable.
La esencia de las dictaduras no cambia, pero han cambiado las
estrategias para imponerse.
En efecto, las crecientes distorsiones del concepto fundante en el que
abrevaron y al cual enriquecieron, entre tantos otros, el franc=E9s
Alexis de Tocqueville, John Stuart Mill y nuestro poco recordado
pensador Juan B. Alberdi, est=E1 deviniendo en una forma "neo" que
corroe al concepto democr=E1tico y confunde los objetivos liminares de
los que bregaron por el bienestar general y el progreso de los pueblos
en contextos de libertad y responsabilidad.
Hoy la t=E1ctica de acumulaci=F3n de poder dictatorial dentro de los
mismos sistemas democr=E1ticos es gradual y parece m=E1s refinada para
los que no est=E1n atentos: Desarrolla nuevas "Constituciones
inconstitucionales"=9D y utiliza en forma equ=EDvoca las herramientas de
la democracia para, una vez enfundada en un discurso progre
indemostrable y por lo tanto falso, ir eliminando " tratando de no
llamar la atenci=F3n - las estructuras que garantizan los derechos de
los ciudadanos. Agitando banderas reivindicatorias'=A0 viciadas de
megaloman=EDas y delirios de poder omn=EDmodo en un contexto de seudo
misticismo de la liberaci=F3n y la autonom=EDa de pensamiento, inducen a
resolver que =E9ste resulte el =FAnico aceptable.
La dictadura colegiada de China y los proyectos personalistas son
anomal=EDas sociales que han hecho que Sartori las definiera como "un
r=E9gimen de poder absoluto y concentrado en un solo grupo o en una
persona, en el cual el derecho est=E1 sometido a la fuerza"=9D. Si al
principio los dictadores se apropiaban brutalmente del mando aboliendo
las estructuras democr=E1ticas y promoviendo a continuaci=F3n las
Constituciones a su antojo, vemos en estos tiempos desarrollarse una
estrategia que produce las "Constituciones inconstitucionales"=9D qu=E9
as=ED eliminan, sin llamar demasiado la atenci=F3n, las garant=EDas de
las estructuras de la libertad.
Por supuesto que ya nadie se declara dictador. Torpemente encaramados en
sus propias Constituciones "a su medida", los nuevos campeones del
ideologismo - truhanes de la desmesura - se dedican a obstaculizar y
fagocitar a los contrapoderes que los obstaculizan y tratan de arrastrar
otros "compa=F1eros" en su escalada hacia la suma del poder p=FAblico y
privado. El calificativo de Sultanato remite al isl=E1mico concepto
evocativo de pompa y poder desp=F3tico. Hasta aqu=ED, Sartori se ha
ocupado de Berlusconi y de Europa. Pero supongo que a nadie escapa, con
el correr de la lectura, c=F3mo los pueblos de nuestra sufrida Am=E9rica
Latina ya han sido, en gran parte, inoculados por el virus de la
epidemia dictatorial.
Lo pol=EDtico deber=EDa expresarse ahora en t=E9rminos morales. En lugar
de una lucha entre "izquierda y derecha"=9D nos enfrentamos a una lucha
entre el bien y el mal" Cuando no existen canales adecuados para
resolver los conflictos, el terrorismo y los populismos de izquierda y
de derecha, los antagonismos, se visualizan como una confrontaci=F3n
extrema. Una lucha sin cuartel entre "adversarios"=9D en que el oponente
es percibido solo como un enemigo que debe ser destruido. Este discurso
maniqueo, del que se apropian y hacen uso los autoritarios de turno,
conducen inevitablemente a la b=FAsqueda fren=E9tica del mayor poder: de
todo el poder posible para ganar.Es por esto que la teor=EDa
democr=E1tica est=E1 tan mal preparada para captar los movimientos
pol=EDticos de "masas"=9D de los populismos, as=ED como fen=F3menos
tales como el "nacionalismo"=9D. El papel de las "pasiones"=9D en la
pol=EDtica nos revela que "lo pol=EDtico ignore la existencia de una
pluralidad de valores y exalte la intolerancia,
El desvar=EDo Bolivariano del coronel Ch=C3=A1vez es el mercado libre
para todos los aspirantes a la suma del poder que surgen de continuo en
la siempre frustrante pol=EDtica sudamericana. Los mandatarios surgidos
de las democracias trabajosamente sostenidas en nuestro continente en
las =FAltimas d=E9cadas, refugio de ambiciones de poder y sultaner=EDas
de los dirigentes que logran encaramarse a lo Berlusconi, escudados en
reivindicaciones ora leg=EDtimas, ora disparatadas como los esl=F3ganes
que las identifican, se alinean sin pudor tras intereses que pueden
producir utilidades y corifeando consignas obsoletas que muchos ya hemos
superado en amargas experiencias.
No obstante siempre se puede volver sobre los pasos mal dados.
Repetir calamidades, ejercitar la pompa y la venganza y proyectar
despotismos =E2=80=9Cpara los que menos tienen=E2=80=9D arrastrando a
los que tienen porque se lo han ganado trabajando y esforz=E1ndose por
progresar, proyecta un aura de apoteosis que ya fue el marco de=A0
grandes fracasos en la historia pol=EDtica del mundo.
Tulio Halper=EDn Donghi, uno de los m=E1s importantes historiadores
argentinos de las =FAltimas d=E9cadas, public=F3 en 1994 su libro "La
larga agon=EDa de la Argentina peronista". En =E9l examina la crisis
inducida por el "=9Dconflicto sociol=F3gico irrefrenable"=9D que
alcanz=F3 su paroxismo en la guerrilla y el terrorismo de Estado,
"entrelazada y al ritmo de la fiera agon=EDa de la sociedad perfilada
bajo la =C3=A9gida del peronismo, mientras gravita sobre ella la
duradera huella negativa de las modalidades que tuvo el ingreso de la
democracia electoral en la Argentina. Si hay algo que caracteriza a la
vida po=EDtica argentina es la rec=EDproca denegaci=F3n de legitimidad
de las fuerzas que en ella se enfrentan, agravada porque =E9stas no
coinciden ni a=FAn en los conceptos aplicables para reconocer dicha
legitimidad"=9D.
Si hay algo de lo que no se priva el movimiento justicialista es
demostrarnos en los hechos y en su discurso, ambos apasionadamente
voraces y sensibleros, que su ideario es una pasi=F3n y sus actos la
consecuencia pasional de un ansia irrefrenable de justicia social y de
poder para implementarla. Todav=EDa no se han podido justificar los 14
millones de argentinos pobres, en incesante aumento, que habitan este
pa=EDs rico. Para peor, no hay explicaci=F3n coherente que sirva para
persuadir al mundo circundante que no somos una naci=F3n que, como a
=C3=8Dcaro, el sol le derrite las alas cuando comienza a volar.
El 70% de los argentinos no est=E1 de acuerdo con el "modelo" que
promociona el gobierno y se escurre como agua entre las manos. Lo ha
expresado soportando epidemias y pandemias, autodestrucci=F3n de la
econom=EDa, alineamientos internacionales insostenibles para una
sociedad inteligente y una vocaci=F3n ajena por la sobreactuaci=F3n
fronteras afuera que irrita por su patetismo. Se trata de evadir la dura
realidad argentina con una superficialidad que se demuestra en Honduras
y el peregrinaje centroamericano de la Presidente argentina tiene
ribetes de vodevil ante las miradas del coronel bolivariano y el
guerrillero nicaragu=E9nse que se quedan en casa, el aliento paternal
del castrismo en UTI, un Evo distra=EDdo y los acompa=F1antes Padre
Obispo y alineado Correa, todos ellos cultores de los Plenos Poderes en
Democracia y defensores del m=E1s reciente disc=EDpulo chavista.

"La soberbia no es grandeza, es hinchaz=F3n"=9D -
San Agust=EDn, serm=F3n 380.
Autor: Mario Baquela

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2009-07-08 14:23:39 UTC
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"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos
gobernados mejor de lo que nos merecemos"=9D - Bernard Shaw

El intelectual italiano Giovanni Sartori - que no podr=CDa formar parte
de Carta Abierta, nuestr=F3=A0 grupo argentino de intelectuales
"progres"=9D que inspira al ex presidente Kirchner y su gobierno - acaba
de publicar Il Sultanato (Edit. Laterza), una recopilaci=F3n de
art=EDculos dedicados a los escarceos del pimpante Primer Ministro de
Italia Silvio Berlusconi, un peque=F1o Duce que no cuenta con apoyo de
ning=FAn grupo intelectual como ocurre en Argentina. No obstante esta
falta de apoyo, se las arregla por s=ED mismo para ejecutar la nueva
manera de utilizar al sistema democr=E1tico desde el poder,
implementando una pol=EDtica de corte dictatorial cuya receta viene de
dolorosas experiencias europeas totalitarias de los a=F1os 20 a 40 del
siglo XX; el siglo de la barbarie ininterrumpida.
Mientras se sostuvieron, tambi=E9n todos los reg=EDmenes comunistas del
este europeo se camuflaron, por ejemplo, declar=E1ndose "dictadura del
proletariado", frase raramente utilizada por Marx pero largamente
impuesta como lema de las ignominias m=E1s aberrantes producidas por la
apoteosis de las purgas de todo tipo y los denigrantes gulags del
fr=EDo, la soledad y el horror. Es evidente que ninguna dictadura de
"clase" o grupo de poder puede tener sentido, aunque durante su cometido
se vanagloriaron por derrotar a democracias despreciables, plutocracias
corruptas y gobiernos cuya debilidad no les permiti'o asegurar el orden
y contener el caos revolucionario de los "rojos".
En aquellos a=F1os, las democracias se vieron superadas por estas
dictaduras para, posteriormente, recuperar las virtudes del sistema
democr=E1tico. Pese a que en la actualidad =E9ste tiende a perder
credibilidad, a=FAn se sostiene por estar fundado en valores b=E1sicos
fundamentales=C2=A0 tales como los consensos y la libre expresi=F3n de
la voluntad popular. =E9sta es la diferencia fundamental que no permite
a los proyectos totalitarios presentarse como dictaduras, sino
emboscarse en su antivirus y presentarse como su superaci=F3n deseable.
La esencia de las dictaduras no cambia, pero han cambiado las
estrategias para imponerse.
En efecto, las crecientes distorsiones del concepto fundante en el que
abrevaron y al cual enriquecieron, entre tantos otros, el franc=E9s
Alexis de Tocqueville, John Stuart Mill y nuestro poco recordado
pensador Juan B. Alberdi, est=E1 deviniendo en una forma "neo" que
corroe al concepto democr=E1tico y confunde los objetivos liminares de
los que bregaron por el bienestar general y el progreso de los pueblos
en contextos de libertad y responsabilidad.
Hoy la t=E1ctica de acumulaci=F3n de poder dictatorial dentro de los
mismos sistemas democr=E1ticos es gradual y parece m=E1s refinada para
los que no est=E1n atentos: Desarrolla nuevas "Constituciones
inconstitucionales"=9D y utiliza en forma equ=EDvoca las herramientas de
la democracia para, una vez enfundada en un discurso progre
indemostrable y por lo tanto falso, ir eliminando " tratando de no
llamar la atenci=F3n - las estructuras que garantizan los derechos de
los ciudadanos. Agitando banderas reivindicatorias'=A0 viciadas de
megaloman=EDas y delirios de poder omn=EDmodo en un contexto de seudo
misticismo de la liberaci=F3n y la autonom=EDa de pensamiento, inducen a
resolver que =E9ste resulte el =FAnico aceptable.
La dictadura colegiada de China y los proyectos personalistas son
anomal=EDas sociales que han hecho que Sartori las definiera como "un
r=E9gimen de poder absoluto y concentrado en un solo grupo o en una
persona, en el cual el derecho est=E1 sometido a la fuerza"=9D. Si al
principio los dictadores se apropiaban brutalmente del mando aboliendo
las estructuras democr=E1ticas y promoviendo a continuaci=F3n las
Constituciones a su antojo, vemos en estos tiempos desarrollarse una
estrategia que produce las "Constituciones inconstitucionales"=9D qu=E9
as=ED eliminan, sin llamar demasiado la atenci=F3n, las garant=EDas de
las estructuras de la libertad.
Por supuesto que ya nadie se declara dictador. Torpemente encaramados en
sus propias Constituciones "a su medida", los nuevos campeones del
ideologismo - truhanes de la desmesura - se dedican a obstaculizar y
fagocitar a los contrapoderes que los obstaculizan y tratan de arrastrar
otros "compa=F1eros" en su escalada hacia la suma del poder p=FAblico y
privado. El calificativo de Sultanato remite al isl=E1mico concepto
evocativo de pompa y poder desp=F3tico. Hasta aqu=ED, Sartori se ha
ocupado de Berlusconi y de Europa. Pero supongo que a nadie escapa, con
el correr de la lectura, c=F3mo los pueblos de nuestra sufrida Am=E9rica
Latina ya han sido, en gran parte, inoculados por el virus de la
epidemia dictatorial.
Lo pol=EDtico deber=EDa expresarse ahora en t=E9rminos morales. En lugar
de una lucha entre "izquierda y derecha"=9D nos enfrentamos a una lucha
entre el bien y el mal" Cuando no existen canales adecuados para
resolver los conflictos, el terrorismo y los populismos de izquierda y
de derecha, los antagonismos, se visualizan como una confrontaci=F3n
extrema. Una lucha sin cuartel entre "adversarios"=9D en que el oponente
es percibido solo como un enemigo que debe ser destruido. Este discurso
maniqueo, del que se apropian y hacen uso los autoritarios de turno,
conducen inevitablemente a la b=FAsqueda fren=E9tica del mayor poder: de
todo el poder posible para ganar.Es por esto que la teor=EDa
democr=E1tica est=E1 tan mal preparada para captar los movimientos
pol=EDticos de "masas"=9D de los populismos, as=ED como fen=F3menos
tales como el "nacionalismo"=9D. El papel de las "pasiones"=9D en la
pol=EDtica nos revela que "lo pol=EDtico ignore la existencia de una
pluralidad de valores y exalte la intolerancia,
El desvar=EDo Bolivariano del coronel Ch=C3=A1vez es el mercado libre
para todos los aspirantes a la suma del poder que surgen de continuo en
la siempre frustrante pol=EDtica sudamericana. Los mandatarios surgidos
de las democracias trabajosamente sostenidas en nuestro continente en
las =FAltimas d=E9cadas, refugio de ambiciones de poder y sultaner=EDas
de los dirigentes que logran encaramarse a lo Berlusconi, escudados en
reivindicaciones ora leg=EDtimas, ora disparatadas como los esl=F3ganes
que las identifican, se alinean sin pudor tras intereses que pueden
producir utilidades y corifeando consignas obsoletas que muchos ya hemos
superado en amargas experiencias.
No obstante siempre se puede volver sobre los pasos mal dados.
Repetir calamidades, ejercitar la pompa y la venganza y proyectar
despotismos =E2=80=9Cpara los que menos tienen=E2=80=9D arrastrando a
los que tienen porque se lo han ganado trabajando y esforz=E1ndose por
progresar, proyecta un aura de apoteosis que ya fue el marco de=A0
grandes fracasos en la historia pol=EDtica del mundo.
Tulio Halper=EDn Donghi, uno de los m=E1s importantes historiadores
argentinos de las =FAltimas d=E9cadas, public=F3 en 1994 su libro "La
larga agon=EDa de la Argentina peronista". En =E9l examina la crisis
inducida por el "=9Dconflicto sociol=F3gico irrefrenable"=9D que
alcanz=F3 su paroxismo en la guerrilla y el terrorismo de Estado,
"entrelazada y al ritmo de la fiera agon=EDa de la sociedad perfilada
bajo la =C3=A9gida del peronismo, mientras gravita sobre ella la
duradera huella negativa de las modalidades que tuvo el ingreso de la
democracia electoral en la Argentina. Si hay algo que caracteriza a la
vida po=EDtica argentina es la rec=EDproca denegaci=F3n de legitimidad
de las fuerzas que en ella se enfrentan, agravada porque =E9stas no
coinciden ni a=FAn en los conceptos aplicables para reconocer dicha
legitimidad"=9D.
Si hay algo de lo que no se priva el movimiento justicialista es
demostrarnos en los hechos y en su discurso, ambos apasionadamente
voraces y sensibleros, que su ideario es una pasi=F3n y sus actos la
consecuencia pasional de un ansia irrefrenable de justicia social y de
poder para implementarla. Todav=EDa no se han podido justificar los 14
millones de argentinos pobres, en incesante aumento, que habitan este
pa=EDs rico. Para peor, no hay explicaci=F3n coherente que sirva para
persuadir al mundo circundante que no somos una naci=F3n que, como a
=C3=8Dcaro, el sol le derrite las alas cuando comienza a volar.
El 70% de los argentinos no est=E1 de acuerdo con el "modelo" que
promociona el gobierno y se escurre como agua entre las manos. Lo ha
expresado soportando epidemias y pandemias, autodestrucci=F3n de la
econom=EDa, alineamientos internacionales insostenibles para una
sociedad inteligente y una vocaci=F3n ajena por la sobreactuaci=F3n
fronteras afuera que irrita por su patetismo. Se trata de evadir la dura
realidad argentina con una superficialidad que se demuestra en Honduras
y el peregrinaje centroamericano de la Presidente argentina tiene
ribetes de vodevil ante las miradas del coronel bolivariano y el
guerrillero nicaragu=E9nse que se quedan en casa, el aliento paternal
del castrismo en UTI, un Evo distra=EDdo y los acompa=F1antes Padre
Obispo y alineado Correa, todos ellos cultores de los Plenos Poderes en
Democracia y defensores del m=E1s reciente disc=EDpulo chavista.

"La soberbia no es grandeza, es hinchaz=F3n"=9D -
San Agust=EDn, serm=F3n 380.
Autor: Mario Baquela

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"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos
gobernados mejor de lo que nos merecemos"=9D - Bernard Shaw

El intelectual italiano Giovanni Sartori - que no podr=CDa formar parte
de Carta Abierta, nuestr=F3=A0 grupo argentino de intelectuales
"progres"=9D que inspira al ex presidente Kirchner y su gobierno - acaba
de publicar Il Sultanato (Edit. Laterza), una recopilaci=F3n de
art=EDculos dedicados a los escarceos del pimpante Primer Ministro de
Italia Silvio Berlusconi, un peque=F1o Duce que no cuenta con apoyo de
ning=FAn grupo intelectual como ocurre en Argentina. No obstante esta
falta de apoyo, se las arregla por s=ED mismo para ejecutar la nueva
manera de utilizar al sistema democr=E1tico desde el poder,
implementando una pol=EDtica de corte dictatorial cuya receta viene de
dolorosas experiencias europeas totalitarias de los a=F1os 20 a 40 del
siglo XX; el siglo de la barbarie ininterrumpida.
Mientras se sostuvieron, tambi=E9n todos los reg=EDmenes comunistas del
este europeo se camuflaron, por ejemplo, declar=E1ndose "dictadura del
proletariado", frase raramente utilizada por Marx pero largamente
impuesta como lema de las ignominias m=E1s aberrantes producidas por la
apoteosis de las purgas de todo tipo y los denigrantes gulags del
fr=EDo, la soledad y el horror. Es evidente que ninguna dictadura de
"clase" o grupo de poder puede tener sentido, aunque durante su cometido
se vanagloriaron por derrotar a democracias despreciables, plutocracias
corruptas y gobiernos cuya debilidad no les permiti'o asegurar el orden
y contener el caos revolucionario de los "rojos".
En aquellos a=F1os, las democracias se vieron superadas por estas
dictaduras para, posteriormente, recuperar las virtudes del sistema
democr=E1tico. Pese a que en la actualidad =E9ste tiende a perder
credibilidad, a=FAn se sostiene por estar fundado en valores b=E1sicos
fundamentales=C2=A0 tales como los consensos y la libre expresi=F3n de
la voluntad popular. =E9sta es la diferencia fundamental que no permite
a los proyectos totalitarios presentarse como dictaduras, sino
emboscarse en su antivirus y presentarse como su superaci=F3n deseable.
La esencia de las dictaduras no cambia, pero han cambiado las
estrategias para imponerse.
En efecto, las crecientes distorsiones del concepto fundante en el que
abrevaron y al cual enriquecieron, entre tantos otros, el franc=E9s
Alexis de Tocqueville, John Stuart Mill y nuestro poco recordado
pensador Juan B. Alberdi, est=E1 deviniendo en una forma "neo" que
corroe al concepto democr=E1tico y confunde los objetivos liminares de
los que bregaron por el bienestar general y el progreso de los pueblos
en contextos de libertad y responsabilidad.
Hoy la t=E1ctica de acumulaci=F3n de poder dictatorial dentro de los
mismos sistemas democr=E1ticos es gradual y parece m=E1s refinada para
los que no est=E1n atentos: Desarrolla nuevas "Constituciones
inconstitucionales"=9D y utiliza en forma equ=EDvoca las herramientas de
la democracia para, una vez enfundada en un discurso progre
indemostrable y por lo tanto falso, ir eliminando " tratando de no
llamar la atenci=F3n - las estructuras que garantizan los derechos de
los ciudadanos. Agitando banderas reivindicatorias'=A0 viciadas de
megaloman=EDas y delirios de poder omn=EDmodo en un contexto de seudo
misticismo de la liberaci=F3n y la autonom=EDa de pensamiento, inducen a
resolver que =E9ste resulte el =FAnico aceptable.
La dictadura colegiada de China y los proyectos personalistas son
anomal=EDas sociales que han hecho que Sartori las definiera como "un
r=E9gimen de poder absoluto y concentrado en un solo grupo o en una
persona, en el cual el derecho est=E1 sometido a la fuerza"=9D. Si al
principio los dictadores se apropiaban brutalmente del mando aboliendo
las estructuras democr=E1ticas y promoviendo a continuaci=F3n las
Constituciones a su antojo, vemos en estos tiempos desarrollarse una
estrategia que produce las "Constituciones inconstitucionales"=9D qu=E9
as=ED eliminan, sin llamar demasiado la atenci=F3n, las garant=EDas de
las estructuras de la libertad.
Por supuesto que ya nadie se declara dictador. Torpemente encaramados en
sus propias Constituciones "a su medida", los nuevos campeones del
ideologismo - truhanes de la desmesura - se dedican a obstaculizar y
fagocitar a los contrapoderes que los obstaculizan y tratan de arrastrar
otros "compa=F1eros" en su escalada hacia la suma del poder p=FAblico y
privado. El calificativo de Sultanato remite al isl=E1mico concepto
evocativo de pompa y poder desp=F3tico. Hasta aqu=ED, Sartori se ha
ocupado de Berlusconi y de Europa. Pero supongo que a nadie escapa, con
el correr de la lectura, c=F3mo los pueblos de nuestra sufrida Am=E9rica
Latina ya han sido, en gran parte, inoculados por el virus de la
epidemia dictatorial.
Lo pol=EDtico deber=EDa expresarse ahora en t=E9rminos morales. En lugar
de una lucha entre "izquierda y derecha"=9D nos enfrentamos a una lucha
entre el bien y el mal" Cuando no existen canales adecuados para
resolver los conflictos, el terrorismo y los populismos de izquierda y
de derecha, los antagonismos, se visualizan como una confrontaci=F3n
extrema. Una lucha sin cuartel entre "adversarios"=9D en que el oponente
es percibido solo como un enemigo que debe ser destruido. Este discurso
maniqueo, del que se apropian y hacen uso los autoritarios de turno,
conducen inevitablemente a la b=FAsqueda fren=E9tica del mayor poder: de
todo el poder posible para ganar.Es por esto que la teor=EDa
democr=E1tica est=E1 tan mal preparada para captar los movimientos
pol=EDticos de "masas"=9D de los populismos, as=ED como fen=F3menos
tales como el "nacionalismo"=9D. El papel de las "pasiones"=9D en la
pol=EDtica nos revela que "lo pol=EDtico ignore la existencia de una
pluralidad de valores y exalte la intolerancia,
El desvar=EDo Bolivariano del coronel Ch=C3=A1vez es el mercado libre
para todos los aspirantes a la suma del poder que surgen de continuo en
la siempre frustrante pol=EDtica sudamericana. Los mandatarios surgidos
de las democracias trabajosamente sostenidas en nuestro continente en
las =FAltimas d=E9cadas, refugio de ambiciones de poder y sultaner=EDas
de los dirigentes que logran encaramarse a lo Berlusconi, escudados en
reivindicaciones ora leg=EDtimas, ora disparatadas como los esl=F3ganes
que las identifican, se alinean sin pudor tras intereses que pueden
producir utilidades y corifeando consignas obsoletas que muchos ya hemos
superado en amargas experiencias.
No obstante siempre se puede volver sobre los pasos mal dados.
Repetir calamidades, ejercitar la pompa y la venganza y proyectar
despotismos =E2=80=9Cpara los que menos tienen=E2=80=9D arrastrando a
los que tienen porque se lo han ganado trabajando y esforz=E1ndose por
progresar, proyecta un aura de apoteosis que ya fue el marco de=A0
grandes fracasos en la historia pol=EDtica del mundo.
Tulio Halper=EDn Donghi, uno de los m=E1s importantes historiadores
argentinos de las =FAltimas d=E9cadas, public=F3 en 1994 su libro "La
larga agon=EDa de la Argentina peronista". En =E9l examina la crisis
inducida por el "=9Dconflicto sociol=F3gico irrefrenable"=9D que
alcanz=F3 su paroxismo en la guerrilla y el terrorismo de Estado,
"entrelazada y al ritmo de la fiera agon=EDa de la sociedad perfilada
bajo la =C3=A9gida del peronismo, mientras gravita sobre ella la
duradera huella negativa de las modalidades que tuvo el ingreso de la
democracia electoral en la Argentina. Si hay algo que caracteriza a la
vida po=EDtica argentina es la rec=EDproca denegaci=F3n de legitimidad
de las fuerzas que en ella se enfrentan, agravada porque =E9stas no
coinciden ni a=FAn en los conceptos aplicables para reconocer dicha
legitimidad"=9D.
Si hay algo de lo que no se priva el movimiento justicialista es
demostrarnos en los hechos y en su discurso, ambos apasionadamente
voraces y sensibleros, que su ideario es una pasi=F3n y sus actos la
consecuencia pasional de un ansia irrefrenable de justicia social y de
poder para implementarla. Todav=EDa no se han podido justificar los 14
millones de argentinos pobres, en incesante aumento, que habitan este
pa=EDs rico. Para peor, no hay explicaci=F3n coherente que sirva para
persuadir al mundo circundante que no somos una naci=F3n que, como a
=C3=8Dcaro, el sol le derrite las alas cuando comienza a volar.
El 70% de los argentinos no est=E1 de acuerdo con el "modelo" que
promociona el gobierno y se escurre como agua entre las manos. Lo ha
expresado soportando epidemias y pandemias, autodestrucci=F3n de la
econom=EDa, alineamientos internacionales insostenibles para una
sociedad inteligente y una vocaci=F3n ajena por la sobreactuaci=F3n
fronteras afuera que irrita por su patetismo. Se trata de evadir la dura
realidad argentina con una superficialidad que se demuestra en Honduras
y el peregrinaje centroamericano de la Presidente argentina tiene
ribetes de vodevil ante las miradas del coronel bolivariano y el
guerrillero nicaragu=E9nse que se quedan en casa, el aliento paternal
del castrismo en UTI, un Evo distra=EDdo y los acompa=F1antes Padre
Obispo y alineado Correa, todos ellos cultores de los Plenos Poderes en
Democracia y defensores del m=E1s reciente disc=EDpulo chavista.

"La soberbia no es grandeza, es hinchaz=F3n"=9D -
San Agust=EDn, serm=F3n 380.
Autor: Mario Baquela

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